كيف سيبدو الصراع الإسرائيلي الفلسطيني بعد 30 عامًا؟

أقلام-مصدر الإخبارية

يوهانان تسوريف باحث أول في معهد دراسات الأمن القومي. مجالات بحثه هي العلاقات الإسرائيلية الفلسطينية، والمجتمع الفلسطيني، وصلتها بإسرائيل والمستوطنات، وكذلك النظام الفلسطيني المشترك بين المنظمات.

انضم تسوريف إلى المعهد في نهاية عام 2019 بعد وظائف متميزة في المجالين العسكري والمدني. كان آخر دور عسكري له هو مستشار الشؤون العربية للإدارة المدنية في قطاع غزة (المقدم في الاحتياط) خلال الانتفاضة الأولى، حتى الانتهاء من تنفيذ اتفاقات أوسلو.

تم تحرير هذه المقابلة لصحيفة جيروزاليم بوست من أعمال مؤتمر أوسلو 30 عاما، في مركز دراسات الأمن القومي الإسرائيلي.

بينما ننظر إلى الوراء بعد 30 عامًا من اتفاقات أوسلو، أود أن أسألك عن تأملاتك. أنت تتحدث في مركز الأمن القومي الإسرائيلي حول الاتفاقات. ما هي بعض رؤيتك؟

عندما بدأت التحضير لمؤتمر دراسات الأمن القومي، فكرت في شعار «أوسلو هي المحاولة الأولى لإنهاء الصراع الإسرائيلي الفلسطيني». بعد أن قرأت البروتوكولات التي نُشرت للتو في إسرائيل، ومن جانب الحكومة الإسرائيلية في بداية التسعينات، توصلت إلى استنتاج مفاده أنني بحاجة إلى أن أكون أكثر تواضعًا في شعاري. علينا أن نقول إنها كانت المرة الأولى التي حاولنا فيها إيجاد حل لهذا الصراع. لأنك إذا قرأت بروتوكولات الحكومة الإسرائيلية في ذلك الوقت، فستجد أنها كانت متواضعة للغاية، وكانت قلقة للغاية، ولم تكن اتفاقية خلقت مشاعر كبيرة من النشوة أو السعادة.

أعتقد أن هذه هي الطريقة التي يجب أن ننظر بها إلى هذه الاتفاقية. وأيضا من منظور 30 عاما، أعتقد أنك إذا قرأت المقالات في الأسبوعين أو الثلاثة أسابيع الماضية حول موضوع مرور 30 عاماً على أوسلو، يمكنك أن تجد رسالتين رئيسيتين: إحداهما هي أن ذلك كان خطأً كبيراً، قدمنا الكثير وحصلنا على القليل. الأمر الثاني أن رئيس منظمة التحرير ياسر عرفات كان الشيطان الأكبر، «وحش» كل هذا، وكان السبب الرئيسي في فشل الاتفاق، والمسؤول عما نعيشه اليوم.
أعتقد أنه من الخطأ الكبير أن ننظر للأمر بهذه الطريقة. ومن تابع التطورات في نهاية الثمانينات أو بداية التسعينات سيقول لك أن الوضع في ذلك الوقت كان سيئا للغاية. لقد حاولنا إيجاد طريقة للتغلب على التحديات التي فرضها الشعب الفلسطيني على دولة إسرائيل. الانتفاضة الأولى هي الحدث الرئيسي الذي قدم لنا الكثير من التوضيحات للوضع، كما أوصلنا إلى الحوار مع الفلسطينيين ومنظمة التحرير الفلسطينية والتوقيع على اتفاقيات أوسلو.
كيف بدأت؟
ما حدث في الانتفاضة الأولى كان فكرة النضال العام، فكرة النضال اللاعنف. هذا لا يعني أنه لم تكن هناك أي هجمات مسلحة. كان النطاق الرئيسي للنضال في ذلك الوقت هو النضال العام السلمي ضد إسرائيل. ما حدث بعد أن بدأ [ربما كان مختلفًا] … لم يكن كفاح قيادة منظمة التحرير الفلسطينية هو الذي كان في تونس، بل كانت فكرة ومبادرة القيادة المحلية للفلسطينيين في الأراضي. لقد توصلوا إلى نتيجة مفادها أن الكفاح المسلح لا يقودنا إلى الأهداف التي نريدها، كان هذا أول تأكيد لهم.

كما كانت القيادة الفلسطينية المحلية تؤكد “أننا فلسطينيون ولسنا إسرائيليين ونستحق الإعلان عن أنفسنا”. كانت الرسالة الثالثة هي “لا نريد إنشاء دولة بدلاً منك، نريد إنشاء دولة بجانبكم”، وهذا أحدث فرقا كبيرا لأن كثيرا من الحوار فتح بين المواطنين الفلسطينيين في الأراضي ومعسكر السلام الإسرائيلي.
ماذا عن حماس؟

توصل العديد من الفلسطينيين إلى استنتاج مفاده أن شيئًا آخر سيكون هنا في هذه المنطقة. إنه ليس نفس الوضع الذي كان عليه من قبل. الآن توصل لاعب آخر في هذا المجال إلى نفس النتيجة.

كانت حماس من أكبر المنافسين للتيار الفلسطيني الوطني. وتوصلت حماس في الوقت نفسه إلى نفس النتيجة. وتوصلت إلى استنتاج مفاده أن التيار الوطني الفلسطيني لم يعد يفكر في استبدال إسرائيل؛ إنهم يفكرون في الحياة جنبًا إلى جنب مع إسرائيل. لذلك هذا هو السبب، إذا سألتموني، لماذا كانت حماس في عجلة من أمرها لإعلان تأسيسها بعد أسابيع قليلة من بدء الانتفاضة في عام 1987، عندما فهموا أن هناك شيئًا جديدًا يحدث. خلاف ذلك، لست متأكدًا من أنهم كانوا سيفعلون ذلك في نفس الوقت.
القضية الرئيسية هي أن حماس أصبحت المنافس الأكبر لفتح، منافس التيار الفلسطيني الوطني. لقد اختلطوا بين القومية والدين. عندما تفعل ذلك، فإنك تعزز هوية الجميع. إنه يمنحك القدرة على الشعور لماذا أنت فلسطيني ولماذا تنتمي إلى هذه المنطقة. يمكنك العثور على الوضع في الجماعات القومية الدينية الأخرى. وهم أكثر التزاما بمهمة المنظمة والمجتمع الذي ينتمون إليه.

واعتبر التيار الوطني الممثل الرئيسي للشعب الفلسطيني. لكن الآن بعد أن كانت حماس على الساحة، أعطت بديلاً للشعب الفلسطيني. أعتقد من الحجج التي أعلنتها حماس وعبرت عنها في ذلك الوقت، أنه يمكنك أن تفهم جيدًا ما يحدث بالفعل في الشارع الفلسطيني. في نوفمبر 1988، عندما قدم المجلس الوطني الفلسطيني إعلان الاستقلال وقبل رسميًا قرار الأمم المتحدة 181 (أنه ستكون هناك دولة يهودية وعربية)، على الرغم من كل الخطابات والرسائل التي استخدمتها الحركة الوطنية الفلسطينية قبل إعلان الاستقلال وبعده، ومنذ عام 1988 حتى الآن، يتحدثون بوضوح شديد عن حدود عام 1967. حدود الدولة الفلسطينية .ما أريد أن أقوله هو أنه لم تكن هناك قدرة ولا وسيلة للتوصل إلى اتفاقات أوسلو بدون الإعلان، ولا إعلان استقلال بدون الانتفاضة

الأولى. كان من المهم أن يكون هناك مجلس وطني فلسطيني، وبعد ذلك يمكنك فتح الطريق للمناقشة. ثم يمكن أن تشارك الولايات المتحدة. ثم يمكن أن يشارك معسكر السلام الإسرائيلي للضغط على القادة. كما يمكن للقادة العرب الآخرين أن يلعبوا دورًا مهمًا في دفع هذا النوع من المفاوضات إلى الأمام. بدون هذه التطورات، لا أعتقد أنه كان سيتحقق. هذه واحدة من أهم القضايا لفهم كيفية توصلنا إلى اتفاقات أوسلو.
إذا نظرت إلى الوراء، يقول الجميع عمومًا أن أوسلو سيئة، لكن ما هو تقييمك؟ ثلاثون عامًا هي فترة طويلة.
لن يتفق الجميع معي، ولكن إحدى الطرق التي تم بها تنفيذ هذه الاتفاقيات هي الطريقة التي ينظر بها كل جانب إلى هذه الاتفاقية. اعتاد الجانب الإسرائيلي التفكير في هذا الاتفاق على أنه شيء يجب على عرفات تحقيقه. اعتبر الفلسطينيون هذا مشروعًا مشتركًا. ولم يكونوا سعداء بالطريقة التي يتصرف بها عرفات. في نهاية المطاف، هل ننظر إلى هذا التطور على أنه عملية أم حدث مستقل؟
أعتقد أنك بحاجة إلى النظر إلى هذه الانتفاضة والاتفاق على أنهما متجذران في عام 1977 عندما جاء أنور السادات، رئيس مصر، إلى إسرائيل ونجح في التوصل إلى اتفاق مع إسرائيل. ثم النظر إلى عام 1982 كنقطة أخرى حيث كان الفلسطينيون في وضع ضعيف عندما تم ترحيلهم من لبنان. ثم كانت انتفاضة عام 1987 جزءًا من هذه العملية. وكان الاتفاق الذي وقعناه مع الفلسطينيين جزءا من هذه العملية. وهذا يتطلب الكثير من الأشياء… كنا نتحدث عن العلاقات بين الناس وكيفية الاقتراب من بعضنا البعض. كان هناك الكثير من المعارضة على جانبي الاتفاقية. جاء معظم الخلاف من وجهة نظر دينية. حماس، أكثر الجماعات الفلسطينية تدينا في ذلك الوقت، لم تقبل إسرائيل. كما أن المعسكر الوطني – الديني الإسرائيلي غير مستعد لإخلاء أي نوع من المستوطنات ولا يقبل أي نوع من الاتفاق مع الفلسطينيين.
الوفد الفلسطيني الذي تفاوض في واشنطن قبل اتفاقيات أوسلو لم يرغب في الاستمرار لأنهم قالوا إن إسرائيل بحاجة إلى تقديم التزام بإخلاء جميع المستوطنات.

من وجهة نظرهم، لم تكن هناك طريقة لإقامة دولة فلسطينية مع المستوطنات، لكن قيادة منظمة التحرير الفلسطينية في تونس كان لها وجهة نظر مختلفة، ولهذا توصلنا إلى الاتفاق.

هناك نوعان من النتائج التي كان من الممكن أن تحدث بعد أوسلو. كانت إحداها دولة مستقلة قوية، والأخرى سلطة ضعيفة للغاية وفقدت الكثير من الشرعية مع شعبها. كيف يمكننا الاستمرار بهذه الطريقة حيث نشعر نحن الإسرائيليين بأننا لسنا آمنين بما فيه الكفاية وعلينا العمل على ذلك طوال الوقت وأن السلطة الفلسطينية لا تفعل ما يكفي للوفاء بالتزامها؟ ماذا علينا أن نفعل في هذه الحالة؟ من وجهة نظري، نحن بحاجة إلى فهم ما حدث من عام 1993 حتى الآن.
لقد تم بالفعل تحقيق ثلاثة أو أربعة أشياء، ونحن بحاجة إلى الحفاظ عليها كما هي. أولاً، السلطة الفلسطينية لمحمود عباس، وليس مثل عرفات، ملتزمة بالاتفاق، ولا نريد أن نجعله ينهار. ثانيا، الخطاب الفلسطيني الداخلي. يدرك الجميع أنه لا يمكن لأحد أن يتجاهل قرار الدولتين الذي حدث في الثمانينيات. حتى حماس في عام 2017 قالت إنها مستعدة لقبول دولة فلسطينية بحدود عام 1967 إذا كان من الواضح أن هذا هو إجماع الفلسطينيين. من الواضح جدًا أن معظم الفلسطينيين، وهم أغلبية، يعتقدون أنه لا توجد طريقة أخرى. واقتربت حماس من السلطة الفلسطينية بشأن هذه المسألة الاستراتيجية. والسؤال المطروح اليوم هو عن حقيقة هذه الفكرة، وليس عن موقف الفلسطينيين.
الشيء الثالث هو أن الفلسطينيين ليس لديهم مكان يعودون إليه. لا يوجد بديل. بالنسبة لإسرائيل، هناك الكثير من البدائل. لن يتخلى الفلسطينيون عن السلطة الفلسطينية. ويحتاجون إلى الاحتفاظ بها لأنها مؤسسة وطنية؛ ويجب الاحتفاظ بها إذا أريد لها أن تصل إلى الاستقلال في نهاية اليوم. هذا هو سبب اختلاف عباس عن عرفات. وعلى سبيل المثال، فإن التنسيق مع الجيش الإسرائيلي أمر مقدس؛ إنه مهم جدا بالنسبة له. أعتقد أنه إذا سألت جميع المسؤولين الإسرائيليين الذين لديهم علاقة جيدة بالسلطة الفلسطينية، فسوف يقولون لك إن الفلسطينيين يقومون بعمل جيد. ربما لا يكفي من وجهة نظرنا، لكنه يساعد الأمن الإسرائيلي والمستوطنين ويجب الاحتفاظ به.
الشيء الرابع الذي نحتاج إلى الحديث عنه في هذه الحالة هو أنه لا توجد منظمة التحرير الفلسطينية خارج السلطة الفلسطينية. إذا كنت تتذكر، قبل أوسلو كل الهجمات المسلحة جاءت من الخارج. اليوم، نحن نسيطر على منظمة التحرير الفلسطينية. إنه تحت سيطرتنا. لن يقول أي مسؤول إسرائيلي إنه من الأفضل ترحيلهم (أي الأردن ولبنان وتونس).
الوضع اليوم هو أن هناك بعض المنظمات الفلسطينية مثل حماس والجهاد الإسلامي الفلسطيني التي تحاول مهاجمة إسرائيل من الخارج وغزة والضفة الغربية.
في الوقت نفسه، يجب أن نلاحظ أن هناك العديد من الدول العربية التي تحارب السلطة الفلسطينية. الكثير من الدول العربية لا تسمح لهم بفعل أي شيء من داخل حدودهم، باستثناء لبنان، لأنها دولة ضعيفة وبسبب إيران وسوريا قليلاً.
من وجهة نظر أمنية، إذا نظرتم إلى الوراء قبل 30 عامًا، فستجدون أننا دفعنا ثمناً باهظاً من الإرهاب الفلسطيني، خاصة في السنوات الثماني الأولى من الاتفاقات.

ولكن بمجرد انتخاب عباس في عام 2005، تم تنفيذ اتفاقيات أوسلو كما تم كتابتها في النص. إنه ملتزم بها. إنه لا يستخدم العنف ضد إسرائيل. إنه يقاتل بالكلمات، في المجتمع الدولي والمحافل. إنه ليس بالأمر السهل على إسرائيل، لكنه ليس مثل إطلاق النار والقتال. واليوم، تتمتع إسرائيل بقدرة في المجتمع الدولي أقوى مما يتمتع به الفلسطينيون. طالما أننا لا نتخلى عن فكرة البحث عن السلام. إن مشكلة إسرائيل في السنوات القليلة الماضية هي أنها لم تعد تسعى إلى السلام. منذ عام 2009، لم يتم اعتبار الحكومة الإسرائيلية شريكًا للسلام.
بذلت جميع الحكومات منذ عام 2009 الكثير من الجهود لتجنب مبادرات الاجتماعات أو المفاوضات. لم يكن جزءًا من أجندات هذه الحكومات. لا يمكنك تحدي الفلسطينيين إلا عندما تظهر أنك قوي من وجهة نظر أمنية وفي نفس الوقت تصر على التوصل إلى اتفاق، من خلال المحادثات والمفاوضات والتعايش. عندما لا تعمل نحو اتفاق، ينتهي بك الأمر في دائرة الضوء من النقد الدولي. والحالة اليوم مثال جيد على ذلك.
ماذا عن السنوات 30 القادمة؟
على مدى السنوات 30 القادمة، سنواصل العيش هنا. السؤال هو كيف؟ دولة مشتركة أم دولتين مستقلتين؟ نشهد واحدة من أكبر الاحتجاجات في إسرائيل، ولا أحد يتحدث عن القضية الفلسطينية في هذه المظاهرات. لكن هذا هو قلب المظاهرات. أعتقد أن قادة المظاهرات سيفهمونها عاجلاً أم آجلاً. والتهديد الرئيسي للديمقراطية الإسرائيلية يكمن في علاقتنا بالفلسطينيين. هل سننفصل أو نعيش معًا؟ أعتقد أن الحكومة الحالية لا تفكر حقًا في العيش معًا. شيء آخر، يجب أن يكون لاعب آخر جزءًا من المناقشات داخل هذه الحكومة لخلق نوع جديد من الأفكار. وإلا سنجد أنفسنا في وضع سيء في المستقبل.
كل أفكار التطبيع مع المملكة العربية السعودية لن تكون موجودة بدون اتفاقيات أوسلو. أوسلو هي أساس كل علاقاتنا مع الدول العربية. لم تكن الاتفاقية مع الأردن موجودة لو لم نوقع اتفاقيات أوسلو. كما أن الرئيس الأمريكي دونالد ترامب، الذي عرض على الفلسطينيين صفقة سيئة للغاية، لم يكن ليتمكن من دفع الإمارات والبحرين لتوقيع اتفاق مع إسرائيل بدون أوسلو.
لذلك، فهذا يعني أنه إذا أردنا الحفاظ على علاقتنا مع الدول العربية الأخرى، فعلينا أن نفهم أن الفلسطينيين هم جوهر جميع القضايا.

اقرأ/ي أيضا: بعد 30 عاماً من أوسلو: بالنسبة للفلسطينيين، لم يعد هناك أي شريك إسرائيلي